Alcoomtres

Alcoomtres

Bonjour,

Une amie est en train de fabriquer une liqueur "maison" (limoncello :
zestes de citrons macérés dans de l'alcool, eau et sucre).

Elle m'a demandé si par hasard j'avais un appareil pour mesurer le degré
d'alcool dans un mélange.
Et j'en ai trouvé un dans mes archives :
http :// picasaweb.google,fr /Courtiade/Alcoometres?authkey=Gv1sRgCO zna36pqWikQE&feat=directlink

Pour un mélange d'eau et d'alcool purs (ou pour du vin qui ne contient
pas grand chose de plus que l'eau et l'alcool), la mesure du taux
d'alcool est relativement simple :

- soit par les méthodes détaillées ici :
http :// fr.wikipedia.org/wiki/Alcoom%C3%A8tre

- soit par capillarité au moyen de mon "vinomètre".

Mais j'imagine que pour une liqueur, qui par définition contient une
quantité importante de sucre, l'utilisation de mon "vinomètre" risque de
donner des résultats faux car le sucre augmente beaucoup la viscosité du
mélange.

Qu'en pensez-vous ?


--
Cordialement,
Pierre Courtiade
courtiade@libre,fr [pour me répondre en perso, remplacer libre par free]

Re: Alcoomtres

il existe aussi des ébulliomètre DUJARDIN-SALLERON ou "salleron" ou
maligan
qui conviennent très bien mais ce sont des appareils de collection ou
précision..
http :// www .leboncoin,fr /vi/99535810.htm?ca=10_s
http :// www .dujardin-salleron,com /actualites/img_actu/FTEbulliometer.pdf

ou bien tout simplement un densimètre gradué comme il faut, d'une précision
moindre mais largement moins chers...
http :// www .alquitaras,com /accessoires/mesure/alcoometre/alcoometre.php
Alain



"Pierre COURTIADE" <courtiade@free,fr > a écrit dans le message de news:
4b9657ca$0$19316$426a74cc@news,fr ee,fr ...
> Bonjour,
>
> Une amie est en train de fabriquer une liqueur "maison" (limoncello :
> zestes de citrons macérés dans de l'alcool, eau et sucre).
>
> Elle m'a demandé si par hasard j'avais un appareil pour mesurer le degré
> d'alcool dans un mélange.
> Et j'en ai trouvé un dans mes archives :
> http :// picasaweb.google,fr /Courtiade/Alcoometres?authkey=Gv1sRgCO_zna36pqWikQE&feat=directlink
>
> Pour un mélange d'eau et d'alcool purs (ou pour du vin qui ne contient
> pas grand chose de plus que l'eau et l'alcool), la mesure du taux
> d'alcool est relativement simple :
>
> - soit par les méthodes détaillées ici :
> http :// fr.wikipedia.org/wiki/Alcoom%C3%A8tre
>
> - soit par capillarité au moyen de mon "vinomètre".
>
> Mais j'imagine que pour une liqueur, qui par définition contient une
> quantité importante de sucre, l'utilisation de mon "vinomètre" risque de
> donner des résultats faux car le sucre augmente beaucoup la viscosité du
> mélange.
>
> Qu'en pensez-vous ?
>
>
> --
> Cordialement,
> Pierre Courtiade
> courtiade@libre,fr [pour me répondre en perso, remplacer libre par free]
>
>

Re: Alcoomtres

non... le densimètre n'est pas une indication fiable dans ce cas précis.
En effet, un mélange de sirop de sucre (densité >1) et d'alcool (d<1) peut
avoir une densité proche de 1 et laisser croire qu'il n'y a ni l'un ni
l'autre.
Le vinomètre me semble un peu plus précis (mais ce n'est peut-être qu'une
impression...), mais la seule méthode valable reste la distillation...



"Alain" <f1jfp@laposte,net > a écrit dans le message de news:
4b968e33$0$15832$ba4acef3@reader.news.orange,fr ...
> il existe aussi des ébulliomètre DUJARDIN-SALLERON ou "salleron" ou
> maligan
> qui conviennent très bien mais ce sont des appareils de collection ou
> précision..
> http :// www .leboncoin,fr /vi/99535810.htm?ca=10_s
> http :// www .dujardin-salleron,com /actualites/img_actu/FTEbulliometer.pdf
>
> ou bien tout simplement un densimètre gradué comme il faut, d'une
> précision moindre mais largement moins chers...
> http :// www .alquitaras,com /accessoires/mesure/alcoometre/alcoometre.php
> Alain
>
>
>
> "Pierre COURTIADE" <courtiade@free,fr > a écrit dans le message de news:
> 4b9657ca$0$19316$426a74cc@news,fr ee,fr ...
>> Bonjour,
>>
>> Une amie est en train de fabriquer une liqueur "maison" (limoncello :
>> zestes de citrons macérés dans de l'alcool, eau et sucre).
>>
>> Elle m'a demandé si par hasard j'avais un appareil pour mesurer le degré
>> d'alcool dans un mélange.
>> Et j'en ai trouvé un dans mes archives :
>> http :// picasaweb.google,fr /Courtiade/Alcoometres?authkey=Gv1sRgCO_zna36pqWikQE&feat=directlink
>>
>> Pour un mélange d'eau et d'alcool purs (ou pour du vin qui ne contient
>> pas grand chose de plus que l'eau et l'alcool), la mesure du taux
>> d'alcool est relativement simple :
>>
>> - soit par les méthodes détaillées ici :
>> http :// fr.wikipedia.org/wiki/Alcoom%C3%A8tre
>>
>> - soit par capillarité au moyen de mon "vinomètre".
>>
>> Mais j'imagine que pour une liqueur, qui par définition contient une
>> quantité importante de sucre, l'utilisation de mon "vinomètre" risque de
>> donner des résultats faux car le sucre augmente beaucoup la viscosité du
>> mélange.
>>
>> Qu'en pensez-vous ?
>>
>>
>> --
>> Cordialement,
>> Pierre Courtiade
>> courtiade@libre,fr [pour me répondre en perso, remplacer libre par free]
>>
>>
>
>

Re: Alcoomtres

Dieden a écrit :
> non... le densimètre n'est pas une indication fiable dans ce cas
> précis. En effet, un mélange de sirop de sucre (densité >1) et
> d'alcool (d<1) peut avoir une densité proche de 1 et laisser croire
> qu'il n'y a ni l'un ni l'autre.
> Le vinomètre me semble un peu plus précis (mais ce n'est peut-être
> qu'une impression...), mais la seule méthode valable reste la
> distillation...

Merci pour cette confirmation !
Je vais m'amuser à utiliser mon appareil pour une liqueur du commerce
donc de degré d'alcool connu et noter la différence.


--
Cordialement,
Pierre Courtiade
courtiade@libre,fr [pour me répondre en perso, remplacer libre par free]

Re: Alcoomtres

Alain a écrit :
> il existe aussi des ébulliomètre DUJARDIN-SALLERON ou "salleron" ou
> maligan
> qui conviennent très bien mais ce sont des appareils de collection ou
> précision..
> http :// www .leboncoin,fr /vi/99535810.htm?ca s
> http :// www .dujardin-salleron,com /actualites/img actu/FTEbulliometer.pdf
>
> ou bien tout simplement un densimètre gradué comme il faut, d'une
> précision moindre mais largement moins chers...
> http :// www .alquitaras,com /accessoires/mesure/alcoometre/alcoometre.php
> Alain

Bonjour Alain,

Je savais bien qu'en posant ma question sur frb j'aurais des réponses
intéressantes !

Est-ce que ce superbe appareil
http :// www .leboncoin,fr /vi/99535810.htm?ca s
est une version ancienne de celui-ci
http :// www .dujardin-salleron,com /actualites/img actu/FTEbulliometer.pdf

Sinon, je serais intéressé par une description du principe de mesure du
premier.

Excellent lien également vers le densimètre qui intègre également un
thermomètre et dont le prix est en effet raisonnable.

Merci pour ces infos.

--
Cordialement,
Pierre Courtiade
courtiade@libre,fr [pour me répondre en perso, remplacer libre par free]

Re: Alcoomtres


> il existe aussi des ébulliomètre DUJARDIN-SALLERON ou "salleron" ou
> maligan
> qui conviennent très bien mais ce sont des appareils de collection ou
> précision..
================
Étant donné qu'il est nécessaire pour utiliser cet appareil de connaître
(avec les abaques) la pression atmosphérique locale avec exactitude (QFE)
en "ébullitionnant" tout d'abord de l'eau distillée , on peut aussi utiliser
un hypsometre ou simplement un thermometre tres precis ( thermometre
d'hypsometre ou thermometre electronique plus facile à trouver )
Posible aussi re-etalloner un densimetre à alcool ordinaire ( cet appareil
etant courant et tres peu onereux )

Re: Alcoomètres

Bonsoir Pierre COURTIADE
> Bonjour,
>
> Une amie est en train de fabriquer une liqueur "maison" (limoncello :
> zestes de citrons macérés dans de l'alcool, eau et sucre).
>
> Elle m'a demandé si par hasard j'avais un appareil pour mesurer le
> degré
> d'alcool dans un mélange.
> Et j'en ai trouvé un dans mes archives :
> http :// picasaweb.google,fr /Courtiade/Alcoometres?authkey=Gv1sRgCO zna36pqWikQE&feat=directlink
>
> Pour un mélange d'eau et d'alcool purs (ou pour du vin qui ne contient
> pas grand chose de plus que l'eau et l'alcool), la mesure du taux
> d'alcool est relativement simple :
>
> - soit par les méthodes détaillées ici :
> http :// fr.wikipedia.org/wiki/Alcoom%C3%A8tre
>
> - soit par capillarité au moyen de mon "vinomètre".
>
> Mais j'imagine que pour une liqueur, qui par définition contient une
> quantité importante de sucre, l'utilisation de mon "vinomètre" risque
> de
> donner des résultats faux car le sucre augmente beaucoup la viscosité
> du
> mélange.

C'est impossible de mesurer la concentration d'un produit avec un
densimètre s'il y a 3 produits présents.
La seule manip simple que je ne recommande pas est d'en boire un
volume connu, et d'utiliser un éthylomètre au bout de 1 h après avoir
étalonné le tout (liqueur + cobaye) ;-)

--
ßruno

Re: Alcoomtres

ßruno91 a écrit :
> Bonsoir Pierre COURTIADE
> C'est impossible de mesurer la concentration d'un produit avec un
> densimètre s'il y a 3 produits présents.

Bonjour ßruno,

Oui

> La seule manip simple que je ne recommande pas est d'en boire un
> volume connu, et d'utiliser un éthylomètre au bout de 1 h après avoir
> étalonné le tout (liqueur + cobaye) ;-)

J'avais aussi pensé à ça mais n'avais pas osé l'écrire ;-)
Et dans mon cas personnel il y a une difficulté supplémentaire : vu le
volume important que je devrais absorber pour atteindre le seuil de
l'éthylomètre, il ne resterait plus rien pour les autres ;-)

--
Cordialement,
Pierre Courtiade
courtiade@libre,fr [pour me répondre en perso, remplacer libre par free]

Re: Alcoomtres




"Pierre COURTIADE" <courtiade@free,fr > a écrit dans le message de news:
4b971193$0$10475$426a34cc@news,fr ee,fr ...
> ßruno91 a écrit :
>> Bonsoir Pierre COURTIADE
>> C'est impossible de mesurer la concentration d'un produit avec un
>> densimètre s'il y a 3 produits présents.
>
> Bonjour ßruno,
>
> Oui
>
>> La seule manip simple _que je ne recommande pas_ est d'en boire un
>> volume connu, et d'utiliser un éthylomètre au bout de 1 h après avoir
>> étalonné le tout (liqueur + cobaye) ;-)
>
> J'avais aussi pensé à ça mais n'avais pas osé l'écrire ;-)
> Et dans mon cas personnel il y a une difficulté supplémentaire : vu le
> volume important que je devrais absorber pour atteindre le seuil de
> l'éthylomètre, il ne resterait plus rien pour les autres ;-)
>
> --
> Cordialement,
> Pierre Courtiade
> courtiade@libre,fr [pour me répondre en perso, remplacer libre par free]
>
>
>
>

bonjour,
le principe des ébulliomètre quels que soit le modèle est très simple:
1-mesure de la température d'ébullition de l'eau
2-mesure de la température d'ébullition du mélange eau alcool

une table (ou une règle à calcul circulaire) permets de connaître la teneur
en alcool du mélange.
le système ancien que j'ai vu fonctionner enfant permets de connaître le
degré d'alcool du vin par exemple avec une précision meilleure que le 1/10e
de degré.
vous trouverez une explication plus détaillée ici:
http :// www .ac-reims,fr /datice/svt/docsacad/levureschampagne/levur7.htm

mais les mesures sont faussées par la présence de sucre et d'additifs dans
les mélanges.... (y compris avec les densimètres)
avec les densimètres il faut veiller à ne pas mouiller le verre au dessus du
niveau du liquide:
si le mélange est épais , le poids de ce qui adhère à la tige graduée fausse
la mesure.......................

Alain

Re: Alcoomtres

Alain a écrit :
>
> bonjour,
> le principe des ébulliomètre quels que soit le modèle est très simple:
> 1-mesure de la température d'ébullition de l'eau
> 2-mesure de la température d'ébullition du mélange eau alcool
>
> une table (ou une règle à calcul circulaire) permets de connaître la
> teneur en alcool du mélange.
> le système ancien que j'ai vu fonctionner enfant permets de connaître
> le degré d'alcool du vin par exemple avec une précision meilleure que
> le 1/10e de degré.
> vous trouverez une explication plus détaillée ici:
> http :// www .ac-reims,fr /datice/svt/docsacad/levureschampagne/levur7.htm
>
> mais les mesures sont faussées par la présence de sucre et d'additifs
> dans les mélanges.... (y compris avec les densimètres)
> avec les densimètres il faut veiller à ne pas mouiller le verre au
> dessus du niveau du liquide:
> si le mélange est épais , le poids de ce qui adhère à la tige graduée
> fausse la mesure.......................


Bonjour Alain,

Merci pour ces explications détaillées et pour le lien qui explique bien
comment on procède.

--
Cordialement,
Pierre Courtiade

Re: Alcoomètres

Salut Pierre!!

j'ai eut le même problème car madame fait "des vins de" (noix,
framboises, pêches, cerises ..) certaines années ...

une fois la "préparation" terminée il est bien trop tard pour faire
des mesures ... J'ai un densimètre étalonné en ° alcooliques,
effectivement un vin de avec du sucre c'est proche de 0° ....

alors ce que je fais: je détermine la quantité d'alcool du vin d'une
part, de l'alcool utilisé pour remonter le degré, soit v cette
quantitée en litre!

une fois son travail terminé madame a réussi à remplir un certain
nombre de bouteilles et donc récupéré V litres de mélange!

Le degré alcoolique est donc, sans doute à quelques % près 100x v/V!!

Pour que cela ne fermente pas à nouveau je vise que ce rapport soit
supérieur à 17/18 ... et pour ceux qui boivent la mixture je dis que
c'est mini du 19° alcoolique!! Pour l'instant cela marche!!

Par contre avant de mettre le sucre tu peux mesurer, quand à calculer
cela n'est pas des plus simple car le mélange se "contracte", mais bon
tu n'est pas au % près ....

Et l'important et que le mélange soit buvable!!!

PS les recettes de la chose sont publiées sur frc = fr.rec.cuisinne où
je sévis aussi !!

Bonne fin de semaine.

--
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par
wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama
with wanadoo;
anti.jean-paul@manama,fr

Re: Alcoomtres

Droger Jean-Paul a écrit :
> Salut Pierre!!
>
> j'ai eut le même problème car madame fait "des vins de" (noix,
> framboises, pêches, cerises ..) certaines années ...
>
> une fois la "préparation" terminée il est bien trop tard pour faire
> des mesures ... J'ai un densimètre étalonné en ° alcooliques,
> effectivement un vin de avec du sucre c'est proche de 0° ....
>
> alors ce que je fais: je détermine la quantité d'alcool du vin d'une
> part, de l'alcool utilisé pour remonter le degré, soit v cette
> quantitée en litre!
>
> une fois son travail terminé madame a réussi à remplir un certain
> nombre de bouteilles et donc récupéré V litres de mélange!
>
> Le degré alcoolique est donc, sans doute à quelques % près 100x v/V!!
>
> Pour que cela ne fermente pas à nouveau je vise que ce rapport soit
> supérieur à 17/18 ... et pour ceux qui boivent la mixture je dis que
> c'est mini du 19° alcoolique!! Pour l'instant cela marche!!
>
> Par contre avant de mettre le sucre tu peux mesurer, quand à calculer
> cela n'est pas des plus simple car le mélange se "contracte", mais bon
> tu n'est pas au % près ....
>
> Et l'important et que le mélange soit buvable!!!
>
> PS les recettes de la chose sont publiées sur frc = fr.rec.cuisinne où
> je sévis aussi !!
>
> Bonne fin de semaine.

Bonjour Jean-Paul,

Merci de me faire profiter de ton expérience et de ta méthode.
J'avais aussi pensé à frc où je vais de temps en temps, mais ma question
ne portait pas sur les recettes de limoncello que j'ai trouvées par
ailleurs.

A bientôt,

--
Cordialement,
Pierre