Procédure en cas de givrage

Procédure en cas de givrage

Bonjour,

Je souhaite avoir vos avis sur la procédure à suivre en cas de givrage
de détendeur. Est-ce qu'il y a une conduite
qui est préconisé/imposé par la ffessm ou autre?
Je sais qu'il y a 2 écoles de pensée :
1 - fermer le 1er étage et rouvrir lentement => question : est-ce
qu'on a droit de fermer un bloc en plongée?? C'est légale/écrit
quelque part?? est-ce qu'on risque quelque chose de légale??

2 - remonter avec le détendeur givrant => quid de la sécurité,
suraccident..etc etc?

y'en a peut-être d'autre??
De même est-ce que vous connaissez des assurances qui ont un
positionnement/déjà traité un cas lié au givrage?

J'aurais souhaité avoir vos opinions la-dessus, vos expériences
personnelles, ce que vous vous feriez, et aussi savoir si il y a une
conduite qui est préconisé (j'ai cherché dans le manuel/bouquins..etc
etc rien trouvé) .

Je vous remercie d'avance pour vos réponses.

Re: Procédure en cas de givrage

On 18 nov, 20:46, Poorshan <kpgan...@gmail,com > wrote:
> Bonjour,
>
> Je souhaite avoir vos avis sur la procédure à suivre en cas de givrage
> de détendeur. Est-ce qu'il y a une conduite
> qui est préconisé/imposé par la ffessm ou autre?
> Je sais qu'il y a 2 écoles de pensée :
> 1 - fermer le 1er étage et rouvrir lentement => question : est-ce
> qu'on a droit de fermer un bloc en plongée?? C'est légale/écrit
> quelque part?? est-ce qu'on risque quelque chose de légale??
>
> 2 - remonter avec le détendeur givrant => quid de la sécurité,
> suraccident..etc etc?
>
> y'en a peut-être d'autre??
> De même est-ce que vous connaissez des assurances qui ont un
> positionnement/déjà traité un cas lié au givrage?
>
> J'aurais souhaité avoir vos opinions la-dessus, vos expériences
> personnelles, ce que vous vous feriez, et aussi savoir si il y a une
> conduite qui est préconisé (j'ai cherché dans le manuel/bouquins..etc
> etc rien trouvé) .
>
> Je vous remercie d'avance pour vos réponses.

Bonsoir,
si cela t arrive au fond, il faut fermer très rapidement la sortie qui
alimente le detendeur qui fuse, peut importe la legalite ou
le texte, cela est tout simplement le bon sens.
Quand à savoir si il faut ou pas rouvrir le bloc, je reponds NON.
tu mes fin à la plongée cela est mère de suretée et de prudence, et
t'évite tous les questions métaphysique et legislatif,
toi et ta palanquée remonté en respectant vitesse, palier, en prenant
en charge le plongeur qui a eu cet incident
Et il y a aucun problème en surfarce.

Je pense par contre qu'il ne faudrait pas toujours,et pour la moindre
chose, chercher une reponse légale,
Le plongeur pense encore par lui même, le seul mot d'ordre est
SECURITE, pour le reste il y

Re: Procédure en cas de givrage


Je rejoint totalement mpn83 (avec la petite expérience perso d'avoir
été formé en lac de montagne) de bien avoir un binome qui à 2 second
étage sur 2 premiers ou d'en être équipé soit même.
Et de completer qu'une plongée en eau froide se prépare au niveau
matériel avec une marge de sécu. Inflateur stab et étanche sur octopus
par exemple, matériel adapté...
La réouvrir ne me generais pas, l'eau même froide est toujours plus
"chaude" qu'un glacon, mais pour assurer la remontée accompagné dans
de bonnes conditions.
Pas de texte, ni de loi à ma connaissance.

On 18 nov, 21:33, mpn83 <marc.poinse...@wanadoo,fr > wrote:
> On 18 nov, 20:46, Poorshan <kpgan...@gmail,com > wrote:
>
>
>
>
>
> > Bonjour,
>
> > Je souhaite avoir vos avis sur la procédure à suivre en cas de givrage
> > de détendeur. Est-ce qu'il y a une conduite
> > qui est préconisé/imposé par la ffessm ou autre?
> > Je sais qu'il y a 2 écoles de pensée :
> > 1 - fermer le 1er étage et rouvrir lentement => question : est-ce
> > qu'on a droit de fermer un bloc en plongée?? C'est légale/écrit
> > quelque part?? est-ce qu'on risque quelque chose de légale??
>
> > 2 - remonter avec le détendeur givrant => quid de la sécurité,
> > suraccident..etc etc?
>
> > y'en a peut-être d'autre??
> > De même est-ce que vous connaissez des assurances qui ont un
> > positionnement/déjà traité un cas lié au givrage?
>
> > J'aurais souhaité avoir vos opinions la-dessus, vos expériences
> > personnelles, ce que vous vous feriez, et aussi savoir si il y a une
> > conduite qui est préconisé (j'ai cherché dans le manuel/bouquins..etc
> > etc rien trouvé) .
>
> > Je vous remercie d'avance pour vos réponses.
>
> Bonsoir,
> si cela t arrive au fond, il faut fermer très rapidement la sortie qui
> alimente le detendeur qui fuse, peut importe la legalite ou
> le texte, cela est tout simplement le bon sens.
> Quand à savoir si il faut ou pas rouvrir le bloc, je reponds NON.
> tu mes fin à la plongée cela est mère de suretée et de prudence, et
> t'évite tous les questions métaphysique et legislatif,
> toi et ta palanquée remonté en respectant vitesse, palier, en prenant
> en charge le plongeur qui a eu cet incident
> Et il  y a aucun problème en surfarce.
>
> Je pense par contre qu'il ne faudrait pas toujours,et pour la moindre
> chose, chercher une reponse légale,
> Le plongeur pense encore par lui même, le seul mot d'ordre est
> SECURITE, pour le reste il y- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -

Re: Procdure en cas de givrage

Bonjour,
J'ai eu ce problème deux fois, une fois en grotte dans le Vercors et une
fois en lac sur le France, dans les deux cas j'avais un bi séparé dans le
dos.
Dans les deux cas fermeture du bloc concerné, et réouverture prudente au
bout de quelques instants, = rien.... respiration très prudente dessus =
rien, changement plus fréquent de détendeur pour leur permettre de se
<<réchauffer>> et toujours pas de soucis jusqu'à la fin de la plongée.
En grotte j'étais seul, comme toujours dans ces cas là. en lac nous étions
trois, mais je ne me suis jamais senti stressé , le fait d'avoir deux
bouteilles séparées est quand même LA solution dans ces cas extrêmes.
Les détendeurs étaient des poséidons sans kit antigivre.
Voilà, si cela peut t(aider.
Philippe



"Cheulou" <fabien.mervelay@gmail,com > a écrit dans le message de news:
17d3e390-fc44-4726-975b-d2838ca84fa9@r24g2000yqd.googlegroups,com ...

Je rejoint totalement mpn83 (avec la petite expérience perso d'avoir
été formé en lac de montagne) de bien avoir un binome qui à 2 second
étage sur 2 premiers ou d'en être équipé soit même.
Et de completer qu'une plongée en eau froide se prépare au niveau
matériel avec une marge de sécu. Inflateur stab et étanche sur octopus
par exemple, matériel adapté...
La réouvrir ne me generais pas, l'eau même froide est toujours plus
"chaude" qu'un glacon, mais pour assurer la remontée accompagné dans
de bonnes conditions.
Pas de texte, ni de loi à ma connaissance.

On 18 nov, 21:33, mpn83 <marc.poinse...@wanadoo,fr > wrote:
> On 18 nov, 20:46, Poorshan <kpgan...@gmail,com > wrote:
>
>
>
>
>
> > Bonjour,
>
> > Je souhaite avoir vos avis sur la procédure à suivre en cas de givrage
> > de détendeur. Est-ce qu'il y a une conduite
> > qui est préconisé/imposé par la ffessm ou autre?
> > Je sais qu'il y a 2 écoles de pensée :
> > 1 - fermer le 1er étage et rouvrir lentement => question : est-ce
> > qu'on a droit de fermer un bloc en plongée?? C'est légale/écrit
> > quelque part?? est-ce qu'on risque quelque chose de légale??
>
> > 2 - remonter avec le détendeur givrant => quid de la sécurité,
> > suraccident..etc etc?
>
> > y'en a peut-être d'autre??
> > De même est-ce que vous connaissez des assurances qui ont un
> > positionnement/déjà traité un cas lié au givrage?
>
> > J'aurais souhaité avoir vos opinions la-dessus, vos expériences
> > personnelles, ce que vous vous feriez, et aussi savoir si il y a une
> > conduite qui est préconisé (j'ai cherché dans le manuel/bouquins..etc
> > etc rien trouvé) .
>
> > Je vous remercie d'avance pour vos réponses.
>
> Bonsoir,
> si cela t arrive au fond, il faut fermer très rapidement la sortie qui
> alimente le detendeur qui fuse, peut importe la legalite ou
> le texte, cela est tout simplement le bon sens.
> Quand à savoir si il faut ou pas rouvrir le bloc, je reponds NON.
> tu mes fin à la plongée cela est mère de suretée et de prudence, et
> t'évite tous les questions métaphysique et legislatif,
> toi et ta palanquée remonté en respectant vitesse, palier, en prenant
> en charge le plongeur qui a eu cet incident
> Et il y a aucun problème en surfarce.
>
> Je pense par contre qu'il ne faudrait pas toujours,et pour la moindre
> chose, chercher une reponse légale,
> Le plongeur pense encore par lui même, le seul mot d'ordre est
> SECURITE, pour le reste il y- Masquer le texte des messages précédents -
>
> - Afficher le texte des messages précédents -

Re: Procédure en cas de givrage

Poorshan a exprimé avec précision :
> Bonjour,
>
> Je souhaite avoir vos avis sur la procédure à suivre en cas de givrage
> de détendeur. Est-ce qu'il y a une conduite
> qui est préconisé/imposé par la ffessm ou autre?
> Je sais qu'il y a 2 écoles de pensée :
> 1 - fermer le 1er étage et rouvrir lentement => question : est-ce
> qu'on a droit de fermer un bloc en plongée?? C'est légale/écrit
> quelque part?? est-ce qu'on risque quelque chose de légale??
>
> 2 - remonter avec le détendeur givrant => quid de la sécurité,
> suraccident..etc etc?
>
> y'en a peut-être d'autre??
> De même est-ce que vous connaissez des assurances qui ont un
> positionnement/déjà traité un cas lié au givrage?
>
> J'aurais souhaité avoir vos opinions la-dessus, vos expériences
> personnelles, ce que vous vous feriez, et aussi savoir si il y a une
> conduite qui est préconisé (j'ai cherché dans le manuel/bouquins..etc
> etc rien trouvé) .
>
> Je vous remercie d'avance pour vos réponses.

Sur certains sites fermés (carrière) la consigne c'est "on ferme pas,
on remonte".

Re: Procédure en cas de givrage

Poorshan a écrit :
> Bonjour,
>
> Je souhaite avoir vos avis sur la procédure à suivre en cas de givrage
> de détendeur. Est-ce qu'il y a une conduite
> qui est préconisé/imposé par la ffessm ou autre?
> Je sais qu'il y a 2 écoles de pensée :
> 1 - fermer le 1er étage et rouvrir lentement => question : est-ce
> qu'on a droit de fermer un bloc en plongée?? C'est légale/écrit
> quelque part?? est-ce qu'on risque quelque chose de légale??
>
> 2 - remonter avec le détendeur givrant => quid de la sécurité,
> suraccident..etc etc?
>
> y'en a peut-être d'autre??
> De même est-ce que vous connaissez des assurances qui ont un
> positionnement/déjà traité un cas lié au givrage?
>
> J'aurais souhaité avoir vos opinions la-dessus, vos expériences
> personnelles, ce que vous vous feriez, et aussi savoir si il y a une
> conduite qui est préconisé (j'ai cherché dans le manuel/bouquins..etc
> etc rien trouvé) .
>
> Je vous remercie d'avance pour vos réponses.
Bonjour,

La procédure que nous recommandons en lac est la suivante (donc pas de
plafond et en spéléo je n'en sait rien) :

- passer sur secours (on utilise systématiquement 2 détendeurs complets)
- montrer au binôme que le détendeur givre (en tendant le détendeur en
débit continu)
- remonter immédiatement
- respirer tant que l'on peut sur son propre scaphandre
- quand on arrive dans une zone ou la narcose n'est plus à craindre,
fermer le détendeur qui givre

Dans tous les cas se mettre d'accord sur la procédure avant la plongée
sachant que la remonté immédiate sans rien toucher ne se discute pas (en
tant que DP si refus d'appliquer cette procédure = pas plonger)


Maintenant pourquoi :
-> 1 fermeture sur 2 au fond dans la zone narcotique concerne le robinet
du détendeur qui ne givre pas.
Il semble que cette tentative a provoqué un mort sur le france au lac
d'Annecy cet été.

-> cette fermeture met énormément de temps au fond si l'on veut être sûr
de ne pas se tromper (mais à cause de la narcose des plongeurs tentent
d'ouvrir les étriers, pour ceux qui en ont encore)

-> à 40m à 4 °C à l'air les réactions ne sont pas appropriées

-> En général en remontant sur 10-15 m et en fermant il reste encore un
peu d'air dans le bloc pour gonfler le gilet en surface. On passe par
contre sur le secours du binôme (mais bon dans cette zone, il n'y a pas
de mauvaise procédure).

Recommander de fermer est très dangereux car les plongeurs ne sont pas
habitués, formés pour une procédure très particulière.
Remonter dans une zone plus chaude, plus claire et moins narcotique est
la seule et unique solution.


Bernard

Re: Procédure en cas de givrage

-> il n'y a pas d'aspect légal et l'interrogation est révélatrice de
quelque chose : faut il plonger avec le Dalloz ?
-> il n'y a pas d'ouvrage sur le sujet (en tout cas en France)

Bernard

Re: Procédure en cas de givrage

Bonjour,

Bernard Caron wrote:
> .../...
> -> à 40m à 4 °C à l'air les réactions ne sont pas appropriées

Alors il faut peut-être lire: à 40m à 4°C l'air n'est pas approprié...

> Recommander de fermer est très dangereux car les plongeurs ne sont pas
> habitués, formés pour une procédure très particulière.

Alors que font-ils dans ces conditions de plongée ? Fermer un robinet
n'est pas, ou ne devrait pas être, une procédure "très particulière".

> Remonter dans une zone plus chaude, plus claire et moins narcotique est
> la seule et unique solution.

Je me méfie toujours de ceux qui assènent des solutions 'uniques'...
On peut aussi fermer l'isolateur, continuer de respirer sur le détendeur
principal qui fuse afin de gaspiller le moins possible le gaz du fut
droit, tout en remontant, et passer sur le secours quand le fut droit
est vide.


A+

Guilhem

Re: Procédure en cas de givrage

On 19 nov, 14:09, Guilhem <m...@privacy,net > wrote:
> Bonjour,
>
> Bernard Caron wrote:
> > .../...
> > -> à 40m à 4 °C à l'air les réactions ne sont pas appropriées
>
> Alors il faut peut-être lire: à 40m à 4°C l'air n'est pas approprié...
>
> > Recommander de fermer est très dangereux car les plongeurs ne sont pas
> > habitués, formés pour une procédure très particulière.
>
> Alors que font-ils dans ces conditions de plongée ? Fermer un robinet
> n'est pas, ou ne devrait pas être, une procédure "très particulière".
>
> > Remonter dans une zone plus chaude, plus claire et moins narcotique est
> > la seule et unique solution.
>
> Je me méfie toujours de ceux qui assènent des solutions 'uniques'...
> On peut aussi fermer l'isolateur, continuer de respirer sur le détendeur
> principal qui fuse afin de gaspiller le moins possible le gaz du fut
> droit, tout en remontant, et passer sur le secours quand le fut droit
> est vide.
>
> A+
>
> Guilhem

Bonjour Guilhem,

Continué à respirer sur un détendeur qui fuse 'est loin d'être
evident.
J'en parle en connaissance de cause car c'est une aventure qui m'est
arrivé lors d'une plongée peu profonde
environ 10m avec un bi 3,2m3 gonflé à 176bars (ca c'est pour situé
l'époque) le detendeur était un alyzé de la spiro (pas tout jeune non
plus mais merveilleux appareil), et bien en moin de 15 minutes mon
bloc c'est retrouvée vide et je peux vous assuree qu 'il fallait faire
le tri entre l'air et l'eau, pour respirer.

Si je transfere cette mesaventure à 40m avec des donnés actuel
prenonts un 15 l à 200 bars à 40m soit une reserve d'air 600l
[(15*200)/5] à 40m
Si on prend le debit d'un detendeur fusant à 60l/m (soit 3x le debit
traditionnel) on a une autonomie de 10 minutes, si on prends un debit
de 100l/m (soit 5x le debit traditionnel ) on a 6 minutes cela fait
court pour agir sans se tromper.


Il ne faut pas penser que plongée speleo (2 futs) mais plongée loisirs
(même en eau froide) et la on a qu'un seul fut, et tu as beau dire et
beau faire, il n ya qu'une solution unique qui est la remontée (en
fermant ou pas le robinet du dentedeur fusant) et la fin de plongée.

Marc E3

Re: Procdure en cas de givrage

Bonjour Marc,


"mpn83" <marc.poinselin@wanadoo,fr > a écrit dans le message de news:
8840f282-ec62-4fa0-b678-4a78167645ed@e23g2000yqd.googlegroups,com ...
On 19 nov, 14:09, Guilhem <m...@privacy,net > wrote:

Continué à respirer sur un détendeur qui fuse 'est loin d'être
evident.
>>C'est possible, mais voilà ce qui arrive lorsque dans ce type de plongée
>>engagée on a qu'un fut dans le dos.

J'en parle en connaissance de cause car c'est une aventure qui m'est
arrivé lors d'une plongée peu profonde

Il ne faut pas penser que plongée speleo (2 futs) mais plongée loisirs
(même en eau froide)

>>>Je bisse.... pourquoi s'empêcher d'être en sécurité ? pourquoi refuser
>>>les deux réserves d'air indépendante ? parce qu'un gourou l'a dit ? tu
>>>n'as qu'une peau, pense à elle, deux bouteilles c'est LA solution dans
>>>les plongées engagées. Avec les rêgles de conso qui vont avec bien sur.

Comme je le disais à FM dans une autre réponse, la FFES..... réfléchit sur
les plongées engagées et une des solutions envisagée (je ne dis pas que
c'est cela qu'ils retiendront hein), ils réfléchissent à la plongée solo...
Sous glace, eau froide, lac profonds, et mer très profond, pourquoi ne pas
enseigner à être seul, responsable, avec deux équipements séparés dans le
dos, tu deviens ton propre binome... génial non? peut-être trop.
Bon, il y en a qui font cela déjà depuis des années, et ma foi çà marche
plutôt bien.
Pourquoi courir après un binome qui s'est éloigné de toi ? tu as sur toi ton
équipement en double, tu te serts en cas de besoin, tu préviens
tranquillement ton binome que tu as pu rattraper tranquille sans stress que
tu remontes.... et voilà le tour est joué.
Mais bon si vous tenez à n'avoir qu'une bouteille dans ces cas là, moi, je
n'y vois aucun inconvénient, je donne juste un avis.
Bonnes plongées,
Philippe

Re: Procédure en cas de givrage

Philippe Moya a écrit :
> Bonjour Marc,
>
>
> "mpn83" <marc.poinselin@wanadoo,fr > a écrit dans le message de news:
> 8840f282-ec62-4fa0-b678-4a78167645ed@e23g2000yqd.googlegroups,com ...
> On 19 nov, 14:09, Guilhem <m...@privacy,net > wrote:
>
> Continué à respirer sur un détendeur qui fuse 'est loin d'être
> evident.
>>> C'est possible, mais voilà ce qui arrive lorsque dans ce type de plongée
>>> engagée on a qu'un fut dans le dos.
>
> J'en parle en connaissance de cause car c'est une aventure qui m'est
> arrivé lors d'une plongée peu profonde
>
> Il ne faut pas penser que plongée speleo (2 futs) mais plongée loisirs
> (même en eau froide)
>
>>>> Je bisse.... pourquoi s'empêcher d'être en sécurité ? pourquoi refuser
>>>> les deux réserves d'air indépendante ? parce qu'un gourou l'a dit ? tu
>>>> n'as qu'une peau, pense à elle, deux bouteilles c'est LA solution dans
>>>> les plongées engagées. Avec les rêgles de conso qui vont avec bien sur.
>
> Comme je le disais à FM dans une autre réponse, la FFES..... réfléchit sur
> les plongées engagées et une des solutions envisagée (je ne dis pas que
> c'est cela qu'ils retiendront hein), ils réfléchissent à la plongée solo...
> Sous glace, eau froide, lac profonds, et mer très profond, pourquoi ne pas
> enseigner à être seul, responsable, avec deux équipements séparés dans le
> dos, tu deviens ton propre binome... génial non? peut-être trop.
> Bon, il y en a qui font cela déjà depuis des années, et ma foi çà marche
> plutôt bien.
> Pourquoi courir après un binome qui s'est éloigné de toi ? tu as sur toi ton
> équipement en double, tu te serts en cas de besoin, tu préviens
> tranquillement ton binome que tu as pu rattraper tranquille sans stress que
> tu remontes.... et voilà le tour est joué.
> Mais bon si vous tenez à n'avoir qu'une bouteille dans ces cas là, moi, je
> n'y vois aucun inconvénient, je donne juste un avis.
> Bonnes plongées,
> Philippe
>
>
Slt Philippe !

Juste une petite question comme ça, en cas de malaise, narcose ou autre
problème physiologique, tu vas compter sur lequel de tes blocs pour te
remonter? Quoi que.....;o))

http :// www .sous-la-mer,com /stab-a-gonflage-degonflage-automatique-531-article.html

Re: Procdure en cas de givrage

Ben relis mon post, tu as ton binome qui tentera de faire quelquechose...
Juste tu lis jusqu'au bout.
Philippe





"Chab" <novalide@machin,fr > a écrit dans le message de news:
4b05ed60$0$18932$426a74cc@news,fr ee,fr ...
> Philippe Moya a écrit :
>> Bonjour Marc,
>>
>>
>> "mpn83" <marc.poinselin@wanadoo,fr > a écrit dans le message de news:
>> 8840f282-ec62-4fa0-b678-4a78167645ed@e23g2000yqd.googlegroups,com ...
>> On 19 nov, 14:09, Guilhem <m...@privacy,net > wrote:
>>
>> Continué à respirer sur un détendeur qui fuse 'est loin d'être
>> evident.
>>>> C'est possible, mais voilà ce qui arrive lorsque dans ce type de
>>>> plongée engagée on a qu'un fut dans le dos.
>>
>> J'en parle en connaissance de cause car c'est une aventure qui m'est
>> arrivé lors d'une plongée peu profonde
>>
>> Il ne faut pas penser que plongée speleo (2 futs) mais plongée loisirs
>> (même en eau froide)
>>
>>>>> Je bisse.... pourquoi s'empêcher d'être en sécurité ? pourquoi refuser
>>>>> les deux réserves d'air indépendante ? parce qu'un gourou l'a dit ? tu
>>>>> n'as qu'une peau, pense à elle, deux bouteilles c'est LA solution dans
>>>>> les plongées engagées. Avec les rêgles de conso qui vont avec bien
>>>>> sur.
>>
>> Comme je le disais à FM dans une autre réponse, la FFES..... réfléchit
>> sur les plongées engagées et une des solutions envisagée (je ne dis pas
>> que c'est cela qu'ils retiendront hein), ils réfléchissent à la plongée
>> solo...
>> Sous glace, eau froide, lac profonds, et mer très profond, pourquoi ne
>> pas enseigner à être seul, responsable, avec deux équipements séparés
>> dans le dos, tu deviens ton propre binome... génial non? peut-être trop.
>> Bon, il y en a qui font cela déjà depuis des années, et ma foi çà marche
>> plutôt bien.
>> Pourquoi courir après un binome qui s'est éloigné de toi ? tu as sur toi
>> ton équipement en double, tu te serts en cas de besoin, tu préviens
>> tranquillement ton binome que tu as pu rattraper tranquille sans stress
>> que tu remontes.... et voilà le tour est joué.
>> Mais bon si vous tenez à n'avoir qu'une bouteille dans ces cas là, moi,
>> je n'y vois aucun inconvénient, je donne juste un avis.
>> Bonnes plongées,
>> Philippe
>>
>>
> Slt Philippe !
>
> Juste une petite question comme ça, en cas de malaise, narcose ou autre
> problème physiologique, tu vas compter sur lequel de tes blocs pour te
> remonter? Quoi que.....;o))
>
> http :// www .sous-la-mer,com /stab-a-gonflage-degonflage-automatique-531-article.html

Re: Procédure en cas de givrage

Hello,

mpn83 wrote:
> .../...
> Il ne faut pas penser que plongée speleo (2 futs) mais plongée loisirs
> (même en eau froide) et la on a qu'un seul fut,

Ben justement c'est ça que je ne comprend pas, que fait-on en eau froide
avec un seul fut ?

> et tu as beau dire et
> beau faire, il n ya qu'une solution unique qui est la remontée (en
> fermant ou pas le robinet du dentedeur fusant) et la fin de plongée.

Il n'y a qu'une solution unique parcequ'on s'est mis dans un problème
unique en plongeant avec un fut unique.

Guilhem

Re: Procédure en cas de givrage

Guilhem a écrit :
> Bonjour,
>
> Bernard Caron wrote:
>> .../...
>> -> à 40m à 4 °C à l'air les réactions ne sont pas appropriées
>
> Alors il faut peut-être lire: à 40m à 4°C l'air n'est pas approprié...
>

la question concerne la plongée à l'air à 40m à 4°C avec un mono 15L,
configuration courante en lac.

L'équipement recommandé est 2 détendeurs complets




>
> Alors que font-ils dans ces conditions de plongée ? Fermer un robinet
> n'est pas, ou ne devrait pas être, une procédure "très particulière".
>
> Je me méfie toujours de ceux qui assènent des solutions 'uniques'...
> On peut aussi fermer l'isolateur, continuer de respirer sur le détendeur
> principal qui fuse afin de gaspiller le moins possible le gaz du fut
> droit, tout en remontant, et passer sur le secours quand le fut droit
> est vide.
>


Je n'assène pas. Je recommande et au vu des accidents.

Sauf à changer la configuration décrite ci-dessus, la procédure de ne
rien toucher permet sans problème de remonter d'une grosse 20aine de
mètres en respirant confortablement sur le secours. Puis de fermer en
étant clair. En général le givrage arrive en début de plongée, si on met
2 min à remonter il reste au moins 2 minutes pour fermer et il reste
encore de quoi faire des paliers.

Alors que fermer au fond un robinet prend en général beaucoup de temps
avec 1 fois/2 erreur sur le robinet.

Je le répète la procédure de remontée immédiate est plus sûre et
j'assène que faire autrement risque sa vie et celle du binôme.

J'assène qu'il faut rouler sur le bon côté de l'autoroute
J'assène qu'il faut descendre du 4ème par l'escalier et pas par la fenêtre.

En fait oui j'assène.


Bernard

Re: Procédure en cas de givrage

Hello,

Bernard Caron wrote:
>.../...
> la question concerne la plongée à l'air à 40m à 4°C avec un mono 15L,
> configuration courante en lac.

Ah bon, je n'avais pas vu spécifié dans la question initiale qu'il
s'agissait d'un *mono* 15l, configuration peut-être courante, mais
surtout stupide en eau froide.

Guilhem